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财务部门与其他部门交叉管理财务的问题!

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发表于 2009-11-11 10:23:00 |显示全部楼层 | 阅读模式

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我们公司很特殊,是个生产,房开,物业管理都有的集合型企业,对外是分开的公司,内里都知道是一个老板。我是财务经理,但是一直困惑的问题是:各个公司的财务会计是独立的,但是对于老板来讲又都属于财务部。比如我们底下有个物业公司,独立核算,财务人员说起来是公司派去的独立财务人员,但是行政上属于物业公司,业务上要对公司财务经理负责,那么常常是物业部经理对财务指手画脚,财务经理相反成了搁置,老板也是有什么事直接找下面财务会计,这个另当别论。而物业会计在物业公司办公很多方面受制于物业公司的管理体系,与公司要求的一些工作产生冲突,而且物业经理也是外聘的,在报销等一些方面肯定会跟会计产生摩擦,这样物业会计实际处于两难的尴尬境地,所以一直以来物业会计能做一年半以上都算是长的,财务人员流动大也造成很大麻烦。
对以上情况,我一直想能不能改换一下物业会计的岗位设置方式,是否可以在公司总部集中办公,底下设置核算人员,又不知道该怎么安排能够既起到监督作用,又能服务于物业公司管理数据的要求,同时也能合情合理地说服老板。请教各位前辈有没有好的方法教教我,在此拜谢了!

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发表于 2009-11-11 10:59:00 |显示全部楼层
财务BP与传统财务的区别是什么	2022.02.08 (周二)
本帖最后由 花中滴雨 于 2016-7-20 18:07 编辑

一般情况下,集团下属的公司的会计都是双重领导,行政上属于集团下属公司领导,业务上隶属于总部财务部领导,所以说在业务范围内总部财部门要对下属公司进行监督,必要时进行内部审计,帮助其改善经营环节的漏洞,从制度上制约不合理的现象.
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发表于 2009-11-11 11:42:00 |显示全部楼层
【北京】5大层面对话老板,让老板更重视财务(2022.01.15 周六)
本帖最后由 花中滴雨 于 2016-7-20 18:07 编辑

财务部与业务交叉管理的情况是非常普遍的,我们一般说是双重管理。比如娱乐业服务业、餐饮业,收银员就同时归财务部门和业务部门的管理,就是双重管理,也是楼主说的交叉管理。

你的企业,相当于一个集团企业。作为一个集团性的企业,集团下面公司的财务必然也是双重管理的,一方面归集团财务直接控制,一方面也归下面公司经理管理。这种双重管理的模式,产生矛盾是不可避免的,但如何把矛盾化解,做到相互协调、相互配合,各个公司的具体做法各不相同。

一般而言,作为集团性企业的财务管理,必须是一个自上而下的独立的系统,和业务系统相对独立,只有这样,才能起到监督、控制的作用。在集团总部,财务直接对董事长(或者老板)负责,只受董事长的直接管理。下面各公司的财务,直接对集团财务负责。

在集团上面,财务总监和总经理是配合关系,不是服从关系,总经理可以要求财务报送报表,但对具体的财务事务不能进行干预,总经理可以要求财务配合做一些工作,但如果总经理的一些要求违背财务原则,总监完全可以拒绝;总经理的经济行为,受财务总监的监督。

下面各个公司,财务经理(或主管)和经理的关系,也是配合的关系,不是服从关系。经理可以要求财务报送他需要的报表数据,但不能对财务的具体核算工作等进行干预,经理可以对财务在内部控制与管理、报表的等方面提出具体的要求,财务应该予以配合。经理对财务有行政管理的权限,但无人事方面的权限。比如工作纪律、作息时间等,归经理管理。但工资福利待遇、任用提拔等人事方面的权限,必须归集团财务。经理的不合理的要求,如果违反公司的制度,违背财务原则,财务完全可以拒绝。同时,财务对经理的经济行为有监督的职责。

上面说的这些是集团性企业进行有效财务监管的基本规则,这个必须要在公司的文件当中注明,并公布下发。这个完全能够取得老板的支持,因为没有一个老板不想把财务完全掌控在自己手中。因此把上面的理由要先和老板去沟通,取得老板的认可后,以正式文件的形式下发公布。而且你给老板去讲这些道理,真的能让他对你刮目相看,今后也会更加信任你。财务工作的开展是否顺利,关键的就是制度先行,没有制度,寸步难行!把老板的思想做通了,后面的事情就好办得多。

对于下面公司的财务,能否控制在总部财务手中,不在于是否把他们的办公地点搬到总公司来。如果下面公司有办公室地点,就没有必要搬到总部来,而且财务直接在下面公司办公,也方便配合业务开展工作。而能否控制住下面的财务,关键在于对下面财务人员的人事、待遇的控制权限:所有的财务人员的聘用、考核、任职、定级、待遇等,都必须收归总部财务,由总部直接控制。然后,作为总部的财务领导,一定要为下面公司的财务撑腰,他们在前面冲锋陷阵,背后就需要总部财务领导的支持。这个支持很关键也很简单:对于可以预见的情况,包括资金、费用等各个方面,全部用制度进行明确,要求各公司严格按照制度去执行。对于制度没有规定到的地方,要及时进行指导和干预,帮助他们解决问题,化解矛盾。对于自己也解决不了的或者无权做出处理的问题或矛盾,提交董事长决断。

在给下面财务撑腰的同时,也要要求财务积极配合下面的业务工作。他们必须分清,哪些是必须配合的哪些是要坚持原则的。不能因为是受总部财务直接管理,就在下面摆谱,不服从经理的管理,不积极配合业务工作。财务的职能,一方面在于监督管理,更多的应该还是服务,不能拖业务的后腿。

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发表于 2009-11-11 17:09:00 |显示全部楼层
【成都】5大层面对话老板,让老板更重视财务(2022.01.16 周日)
本帖最后由 花中滴雨 于 2016-7-20 18:07 编辑

以下是引用wuketid在2009-11-11 11:42:00的发言:
财务部与业务交叉管理的情况是非常普遍的,我们一般说是双重管理。比如娱乐业服务业、餐饮业,收银员就同时归财务部门和业务部门的管理,就是双重管理,也是楼主说的交叉管理。

你的企业,相当于一个集团企业。作为一个集团性的企业,集团下面公司的财务必然也是双重管理的,一方面归集团财务直接控制,一方面也归下面公司经理管理。这种双重管理的模式,产生矛盾是不可避免的,但如何把矛盾化解,做到相互协调、相互配合,各个公司的具体做法各不相同。

一般而言,作为集团性企业的财务管理,必须是一个自上而下的独立的系统,和业务系统相对独立,只有这样,才能起到监督、控制的作用。在集团总部,财务直接对董事长(或者老板)负责,只受董事长的直接管理。下面各公司的财务,直接对集团财务负责。

在集团上面,财务总监和总经理是配合关系,不是服从关系,总经理可以要求财务报送报表,但对具体的财务事务不能进行干预,总经理可以要求财务配合做一些工作,但如果总经理的一些要求违背财务原则,总监完全可以拒绝;总经理的经济行为,受财务总监的监督。

下面各个公司,财务经理(或主管)和经理的关系,也是配合的关系,不是服从关系。经理可以要求财务报送他需要的报表数据,但不能对财务的具体核算工作等进行干预,经理可以对财务在内部控制与管理、报表的等方面提出具体的要求,财务应该予以配合。经理对财务有行政管理的权限,但无人事方面的权限。比如工作纪律、作息时间等,归经理管理。但工资福利待遇、任用提拔等人事方面的权限,必须归集团财务。经理的不合理的要求,如果违反公司的制度,违背财务原则,财务完全可以拒绝。同时,财务对经理的经济行为有监督的职责。

上面说的这些是集团性企业进行有效财务监管的基本规则,这个必须要在公司的文件当中注明,并公布下发。这个完全能够取得老板的支持,因为没有一个老板不想把财务完全掌控在自己手中。因此把上面的理由要先和老板去沟通,取得老板的认可后,以正式文件的形式下发公布。而且你给老板去讲这些道理,真的能让他对你刮目相看,今后也会更加信任你。财务工作的开展是否顺利,关键的就是制度先行,没有制度,寸步难行!把老板的思想做通了,后面的事情就好办得多。

对于下面公司的财务,能否控制在总部财务手中,不在于是否把他们的办公地点搬到总公司来。如果下面公司有办公室地点,就没有必要搬到总部来,而且财务直接在下面公司办公,也方便配合业务开展工作。而能否控制住下面的财务,关键在于对下面财务人员的人事、待遇的控制权限:所有的财务人员的聘用、考核、任职、定级、待遇等,都必须收归总部财务,由总部直接控制。然后,作为总部的财务领导,一定要为下面公司的财务撑腰,他们在前面冲锋陷阵,背后就需要总部财务领导的支持。这个支持很关键也很简单:对于可以预见的情况,包括资金、费用等各个方面,全部用制度进行明确,要求各公司严格按照制度去执行。对于制度没有规定到的地方,要及时进行指导和干预,帮助他们解决问题,化解矛盾。对于自己也解决不了的或者无权做出处理的问题或矛盾,提交董事长决断。

在给下面财务撑腰的同时,也要要求财务积极配合下面的业务工作。他们必须分清,哪些是必须配合的哪些是要坚持原则的。不能因为是受总部财务直接管理,就在下面摆谱,不服从经理的管理,不积极配合业务工作。财务的职能,一方面在于监督管理,更多的应该还是服务,不能拖业务的后腿。

说的很不错

在一个行业里做出点眉目的人,往往不是什么聪明人,而是坚持做下去的人.专注是生活中所有成功的关键!

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发表于 2017-3-24 15:56:13 |显示全部楼层
【郑州】以数据分析助力业财融合,提升财务价值(2022.01.16 周日)
wuketid 发表于 2009-11-11 11:42
本帖最后由 花中滴雨 于 2016-7-20 18:07 编辑 财务部与业务交叉管理的情况是非常普遍的,我们一般说是双 ...

说的和我司的模式一样
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