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楼主: cgsgq - 

这样的会计主管应该解聘吗

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发表于 2011-1-8 20:14:00 |显示全部楼层
我个人认为一个拿工作相要协的下属,没必要留下来,
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发表于 2011-1-9 09:02:00 |显示全部楼层
财务BP与传统财务的区别是什么	2022.02.08 (周二)
以下是引用jxdcm1978在2011-1-8 20:14:00的发言:
我个人认为一个拿工作相要协的下属,没必要留下来,

不能根据现象做决定,要根据原因作决定。

还有人认为“把员工逼到连开除都不怕的地步”的经理可能是不称职的,应该先被辞退呢,是吧?

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发表于 2011-1-10 12:02:00 |显示全部楼层
【北京】5大层面对话老板,让老板更重视财务(2022.01.15 周六)

从eleven的建议中再一次感到eleven深厚的底蕴,不是拍马屁,是真心佩服。

我也认为问题主要出在楼主身上:

① 给部门员工加薪幅度的事情,怎么可以授权?

② 为什么这个主管会觉得少?把原因弄清楚。钱,谁都觉得少,要有理由。

③ 为什么她就敢直接对抗你?你在部门有威信吗?

此岸即彼岸,他朝即今朝。 君即君所思,我即我所见。
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发表于 2011-1-10 15:44:00 |显示全部楼层
【成都】5大层面对话老板,让老板更重视财务(2022.01.16 周日)

鉴于本人在19楼给出的“方法论”很多人认为太抽象了,为了便于理解,我这里结合楼主的案例详细解释一下:

(因为楼主提供的条件太少,连事实是什么都没搞清楚的情况下,我们无法给他具体建议,只能给些思路供其参考,这也是我们一贯倡导的行事准则)

【友情提示:要想看明白这个帖子,需要把智商调到120,精力集中度调到100,耐力调到∞】

解决问题是一门艺术,也是经理的必备技能,前人已经在这方面积累了无数的经验,我们只需拿来用就可以了,解决问题一般分为5个步骤:

[以下假设我(此贴的楼主)是财务部经理]

第1步:定义问题,先明确问题是什么?到底出了什么问题?是谁遇到了问题?对这几个问题要仔细回答,这是关键的一步,

例如:

问题是什么?根据楼主的叙述,我们能想到的问题可能有这些:

(1)主管是个老好人,居然给不听话的下属涨15%的工资,这样的主管素质不合格,这是个问题
(2)也可能是主管与那个不听话的下属私人关系好,居然假公济私给她涨了15%的工资,这个主管职业道德不高,这是个问题
(3)主管居然鉴别不出人的好坏,给一个平时不听话的员工涨了15%的工资,这个主管能力太差,这是个问题
(4)主管认为我给她涨15%的工资太少了,因此在工作中采取消极应对甚至不服从工作,这是个问题
(5)主管因为涨工资的事情对我有意见,居然不服从工作安排,而且以辞职相威胁,这是个问题
(6)我手下的主管居然不听话,还跟我作对,我不知道怎么处置她,这是个问题
(7)我手下的主管以前表现还可以,可是现在不听话,跟我作对,我想解聘她,又怕有问题
(8)我的主管跟我作对,我现在工作没法干了,这是个问题
(9)我的主管跟我作对,让我太丢面子了,这是个问题
(10)我想解聘一个出了问题的主管,可是我不知道这样做对不对,这是个问题?
。。。

从楼主的描述中,我们不能明确究竟什么是问题?

接下来,我们再从另外一个角度探讨一下,究竟是谁遇到了问题?我们可以猜测到如下的可能:

(1)是我遇到了问题,我给主管涨15%的工资,她不满意,我得解决这个问题
(2)是我遇到了问题,主管因为涨工资的事情对我有意见,结果不干活儿,我很麻烦,我得解决这个问题
(3)是我遇到了问题,我想解聘一个有问题的主管,可是不知道对不对,我得解决这个问题
(4)是我遇到了问题,因为我有一个不合格的主管,我得解决这个问题
(5)是主管遇到了问题,她认为给她15%的工资不公平,她需要解决这个问题,并且为了解决这个问题而采取了对抗我的措施
(6)是主管遇到了问题,她认为经理给她安排的工作不能接受,而且经理很不满意,她需要解决这个问题,并且做了辞职来解决这个问题的预案
(7)是主管遇到了问题,她认为经理对她不好,在工作上进行了顶撞,现在面临要被辞退的可能,她需要解决这个问题
(8)是主管遇到了问题,她认为她遇到了一个不合格的经理,她需要解决这个问题
(9)是我的领导遇到了问题,因为如果主管将她与我的矛盾反应到我的领导那里,那么领导会认为财务部出了问题,财务经理无能力解决,他需要出面解决
(10)是我的领导遇到了问题,因为他碰到了一个像我这样无能的财务部经理
(11)是我的领导遇到了问题,因为他碰到了一个他所主管部门的棘手的人事问题
(12)是财务部员工遇到了问题,财务经理不能正确对待下属,还打击报复(听财务主管说的),这是个问题
(13)是财务部员工遇到了问题,财务经理竟然不能处置一个有问题的下属(他们看出来的),领导能力太差,还怎么跟他干,这是个问题
(14)是我和主管同时遇到了问题,因为如果领导知道了财务部出现了员工管理问题,他很可能出面解决,那我与主管都将成为被解决对象,这可不是个好事儿
(15)是公司遇到了问题,如果财务部有这样的问题存在而迟迟得不到解决,那么公司财务管理会受到影响
。。。

再看看,谁应该去解决问题?根据上面的分析,


(1)我(财务经理)来解决
(2)主管来解决
(3)我的领导来解决
(4)人事部的人来解决
(5)财务经理人网站来解决
(6)时间来解决
(7)留给后人去解决吧
。。。

最后,我们分析一下,这些问题必须现在解决吗?


(1)必须现在解决,要不然会有这样、那样的问题
(2)不用解决,小孩儿打架,过些日子就好了
(3)不着急解决,再等等看,火候没到
(4)不用解决,这不算什么问题,也出不了什么大问题
(5)不着急解决,随着时间的流逝,大家都成熟和成长了,想起这些事情好笑
。。。

上面这些分析就是在明确问题是什么

如果问题本身不明确,头脑中懵懵懂懂,就无法决策,有人说:如果能清楚地定义问题,就等于已经解决了问题的一半

第2步:找出问题产生的原因和背景:

假设我们从楼主的角度看这个问题并查找原因,那么,我们可以猜测产生问题的原因如下:

(1)这个主管素质确实不行,不适合做管理者,平时没注意,干会计还行,但是带团队和管理沟通不行,观念也不行,这样的主管需要考虑撤换或者培训
(2)这个主管水平不够,认为自己比她那个不听话的手下好很多,自己都给人家15%,经理凭啥给自己也才15%?大失所望!这样的主管需要培训和教育
(3)这个主管很笨,因为15%涨工资不满意这件事情,竟然在工作上公开跟我对抗,这不是找开除嘛
(4)这个主管准备跳槽,因此跟我作对,要不然找工作这么难,她怎么敢作对,无非是要公司补偿再走,这个得小心了
(5)这个主管对我不满,而且认为别人甚至公司领导对我也不满,因此敢对抗,心想:反正以你的地位也不能把我怎么样?
(6)这个主管早就对公司或者我不满了,因此不留恋公司的这个职位,这次借着涨工资这件事情,一下子爆发了出来,唉,冰冻三尺非一日之寒呐
(7)我做的不好,因为涨工资的事情(也可能还有其他事情)没跟主管沟通好,导致事情越来越糟
(8)我很悲哀,竟然有员工对抗我的权威,还不怕开除,唉,国将不国啦
(9)都是以前的人没留下好的基础,这样的企业文化,竟然员工敢跟经理顶撞,脑子进水啦?
(10)我的工作没分配好,让主管误认为我给她少涨工资、压活儿,都是在给她穿小鞋,在搞她,导致她造反,天哪,冤枉
(11)难道是她找了公司领导或者人事部的?有他们给她撑腰,她才敢这么做?我得小心了,螳螂捕蝉黄雀在后啊
(12)难道是她不服我,故意挑战我?这倒不怕,我有财务经理人网撑着呢
(13)难道真是我的水平不行,导致众叛亲离?不会吧?我有那么惨?
。。。

如果楼主有时间,其实可以找一些方法,花一些时间,将事情的原因弄清楚,有哪些方法呢?


(1)你自己直接找她谈,了解员工所思、所想,为什么不满意?期望是什么?她是怎么想的,她为什么给某某涨工资15%?等等
(2)你自己直接找她谈,为什么分配的工作不做?怎么想的,打算怎么处理?以后打算怎么样?
(3)如果人事部有人你比较信的过,请她帮助了解情况
(4)你可以直接向你的上级了解一下这个人,说说你的看法,看看领导怎么说
(5)看看财务部谁跟这个主管走的最近,侧面了解一下她的想法,看看别人怎么说、怎么看
(6)找个财务内部可靠的人,让她去帮你了解一下情况
。。。

俗话说,这世上没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的恨。经验证明,很多问题只要消除原因就可以解决

3,寻找多种解决方案,了解了问题及其产生原因之后,就要开始寻找解决办法。就楼主的问题,我举几个例子

(1)对主管进行说服教育,下不为例,然后送她到财务经理人网培训(这个需要经理有很强的人际沟通能力)
(2)对主管进行辞退处理,给补偿走人,以正视听,要不以后队伍没法带了(但是要担风险,辞退了谁接替、提出来辞不掉怎么办)
(3)等主管的劳动合同到期不再续签了,让她知道我的厉害(暂时只能忍一忍了)
(4)找主管道歉,跟她说以后会补偿她(谁让咱没本事开掉人家呢,能让她干活儿,把自己位置保住再说)
(5)不干了,她不走我走(这种企业,算了,等等。。。我得先找到工作再走)
(6)请领导来解决(有人给我做主,当然,我也可能成为被教育者)
(7)这次忍了,以德服人,我要让她感动而转变观念(先看看能不能说服自己)
(8)请人事部的来解决(这样棘手的事情,我得推出去)
(9)算了,她不干我干,等我有本事了再来收拾她(君子报仇十年不晚)
(10)给主管降职,以后表现好了再说(这就是逼着人家走吧)
。。。

说到这儿,我们再来看看楼主的问题:“这样的会计主管应该解聘吗?”,现在你应该理解了:这仅仅是多种解决方案之一,这并不是问题本身。我建议楼主应该从第1步开始,先整整问题是什么和原因是什么,再来谈这个会好一些。提示:在这一步,最先想到的方案一般印象深刻,但往往带有主观原因,容易判断失误,强烈建议多想几个方案,这也是作为一个合格的经理必须历练的功夫

4,选择最优方案,这个过程是平衡利弊的过程。

(1)因为每个人的能力、条件不同,选择的方式也不同,别人能用的招儿,你用不一定好使;比如:我可能愿意说服教育,你可能觉得简单处理直接辞退了事
(2)因为每个人的脾气秉性不同,也会倾向于不同的方式;比如:我喜欢让人事部的参与做这件事情,你可能愿意自己把握这个局面
(3)因为价值观的不同,导致平衡利弊的结果很可能就完全不同;比如:我认为直接辞退给补偿是最划算的方式,你可能认为等合同到期不续签是对企业最划算的方式

因此,做到这一步,选择什么都无可厚非,只有水平高低之分,而没有好坏对错之分,条条大路通罗马,只有相对于你(解决问题者)的最优方案,而没有一个独立的、客观上的最优方案;你得明白,别人的说法都是建议,带有他们/我们的主观意识(就是与他们/我们能力和认识匹配),重要的不是决策的好坏,而是敢于决策并面对后果,任何人出任何主意都不能取代你去做,解决问题是个动态连续决策过程,你不能每一步都来问,因此,用自己能掌控的方式去做,这是我的强烈建议

5,执行方案,解决问题。


这个环节重要的是要有步骤和分清先后顺序,对于经验丰富的经理这个很容易理解,对新经理难度大一些;比如:两个员工吵架了,你先找谁谈?这叫步骤,它会关系到解决问题的效果

比如:我选择了说服教育,那么我第一步就是先通过各种方式弄清楚她这么做的原因,然后做好各方面的准备工作和铺垫工作,最后我想好对策找她谈。我会告诉她我那么做的依据,我对她的做法为什么有不同意见,我对她的期望是什么,同时,我也肯定她过去做的不错的地方,希望她能开诚布公地谈谈自己的想法和打算,以后怎么做才能对她的发展有好处,希望经理做些什么,我能做些什么,然后我会告诉她现在这么做是不明智的,为什么要看的长远。。。



不罗嗦了,这些都是标准教科书上的东西,因此,我建议楼主有空提升一下自己的领导能力,我认为问题出还是出在你这个经理身上,不听话、顶撞领导、使坏、找茬的员工哪里都有,关键是你如何教育她们,能不能教育得了,这才是让你当这个经理而不是她们的最主要原因。想想你有没有在人际沟通、团队打造方面下足够的功夫,你个人的影响力,别人对你的信任感,你在公司的地位,在财务部的权威,这次涨工资中沟通是否充分到位,对主管在这个过程中是否有指导。。。有了这些,问题其实好解决,如果还没做到,那要补这些课,不管这次你采取了什么措施

我这个建议不代表已经对你的解决办法给出了答案,因为我认为第1步、第2步还没做呢。。。

[此贴子已经被作者于2011-1-10 15:53:29编辑过]
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发表于 2011-1-10 19:48:00 |显示全部楼层
【郑州】以数据分析助力业财融合,提升财务价值(2022.01.16 周日)
以下是引用eleven在2011-1-10 15:44:00的发言:
鉴于本人在19楼给出的“方法论”很多人认为太抽象了,为了便于理解,我这里结合楼主的案例详细解释一下:

……

老大绝对是真正的大佬!

[此贴子已经被作者于2011-1-10 19:49:52编辑过]
关注公众号:“老蒋财税”,将会收获更多!
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发表于 2011-1-11 11:43:00 |显示全部楼层
财务BP与传统财务的区别是什么	2022.02.08 (周二)

1)出了这样的事情,问题主要在楼主,正常情况下是不应该有这样的会计主管;

2)这个世界没有谁离不开谁,干掉她,再提拔一个上来!

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发表于 2011-1-12 10:47:00 |显示全部楼层
【上海】财税顶层设计(2022.01.15 周六)

eleven弄的太复杂了,有点晕。

此岸即彼岸,他朝即今朝。 君即君所思,我即我所见。
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【西安】7大模块,带你一站式掌握“财税体系建设”精髓(2022.01.16 周日)
以下是引用wuketid在2011-1-10 19:48:00的发言:

老大绝对是真正的大佬!

[此贴子已经被作者于2011-1-10 19:49:52编辑过]

相信ELEREN解决这个问题思考的要比解决自己的问题想的要多的多。

具体问题可能只涉及到这里面的几条,而因为不明白楼主的具体事实ELEREN要列出N条可能。

看完有两点感想:

帖子不急着看,精彩的评论及指导往往在后面;

ELEVEN一定是个大脑壳,脑子里怎么那么多东西呢??

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发表于 2011-1-20 22:15:00 |显示全部楼层
【北京】5大层面对话老板,让老板更重视财务(2022.01.15 周六)
管理是一门艺术,有这样的员工必然与经理有关系,本部门的事情尽量通过谈话处理完毕,到了人事部,我认为就是到了最后的一招了,解雇。
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发表于 2011-1-24 13:34:00 |显示全部楼层
【成都】5大层面对话老板,让老板更重视财务(2022.01.16 周日)

首先,我觉得楼主提的问题有点矛盾:既然“今年公司整体加薪平均15%”又何来“公司的调薪规定是部门整体不超过15%”。

其次,“其实15%的工资涨幅确实是很不错了,她自己也认为不少,但就是认为应该比其他人的比例要高些”和“我的会计主管因为想做老好人,所以虽然平时不听话的下属她也给加了15%”这说明她不是为了钱的多少和你斗气而是因为:她认为她应该比某些人加的幅度大(可能是其他的下属,她以为不符合加15%的);另外一种情况是她这个人本来有点反复无常,先是为了做老好人给别人加了15%,后来才意识到自己只能加15%,后悔了。这也说明她有心却没远见,整体意识不强。

再次,充分授权给主管调薪,我觉得这授权太充分,说的不好听就是拉拢人的机会给了别人;要是她没帮你处理好,下面的人还会理解为你的意思,我觉得这个做法很不可取。说的厉害点,她要是有本事,完全可以架空你。因为你脱离了群众基础,这和我们执政党的方针政策背道而驰。

最后,“后来有项一直在做的工作她突然不做了,问原因也不说。最后单独沟通才说工资加少了,而且强调那项工作就是不作,就算被炒也无所谓”,这里面的意思就太多了,可能是被问得没办法不答二搪塞是工资加少了,这个理由应该是职场上对峙上司的最好借口。个人感觉是她想走了,在迫使你炒她,不然,正常人没理由不做自己一直在做的工作。所以觉得你是留不住她的,因为你受公司制度的限制。再者,留下来不一定好管,也留不了多久的。

本人是一会计员,所说的只是探讨而已。见笑了。(楼主应该是女性,呵呵)

笑看风云变,才能活得开心心不记恨
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