财务经理人网|财智东方.财务经理人网-致力于财务管理实践、打造卓越财务经理人!

QQ登录

只需一步,快速开始

12下一页
返回列表 发新帖

[原创]不能用会计思维看待足球问题

[复制链接]

13

主题

138

帖子

607

积分

财务副经理

Rank: 5Rank: 5Rank: 5

积分
607
发表于 2009-9-18 20:53:00 |显示全部楼层 | 阅读模式

马上注册,结交更多财务经理人,享用更多功能,成就财务总监之路……

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x

不能用会计思维看待足球问题


这段时间在上海国家会计学院接受培训,课堂上我们讨论切尔西俱乐部的案例。切尔西俱乐部作为一个上市公司,2004年赤字高达8800万英镑,那么,如果你作为一个CFO级的人物,我们如何看待切尔西俱乐部的亏损;如何看待球员的转会费的分摊和球员的计价;作为俱乐部的其他股东,如何保障自己的权益,如何用会计伦理来解释等等。


大家进行了热烈的讨论。我很坦率地说,虽然我对欧洲足球俱乐部的运作不是很了解,但我思考二个问题,一是足球俱乐部是否属于一种非营利性组织;二是如果我们用会计的思维看待这些问题,也许会得出很可笑的结论。


果不其然,大家从会计专业的角度提出了各自的看法。比如球员的计价能否按市值估算。但我反驳说,皇马球队赛季初为了平衡球员转会的投入产出,被迫廉价买掉了上年度的标王罗本和斯奈德等球员,这何用会计角度解释球员市价。还有国米俱乐部老板莫拉蒂因为手下的球星与教练风格不和,被迫廉价送走了巴乔等许多著名的、高价买来的球星,那么这如何计价。还有上个月我看到《体坛周报》报道,莫拉蒂因为石油危机而缺钱时,国米俱乐部二股东开始扮演开支票的角色,这如何解释股东权益,还有切尔西的老板阿布和国米老板莫拉蒂购买球星更多的是对足球的热爱,还是洗钱偷税,但我们如何解释莫拉蒂十几年如一日地周末采脚踏车和普通球迷一样去看自己俱乐部的球赛。还是回到我开头说的,如果我们不能跳出会计看事物,用会计的思维看待所有的问题和事物,也许会得到很多可笑的结论(也许我这个结论就很可笑,纯属理论研究好奇)。

188

主题

1022

帖子

2303

积分

财务副总监

暖洋洋

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
2303
QQ
发表于 2009-9-18 23:21:00 |显示全部楼层
财务BP与传统财务的区别是什么	2022.02.08 (周二)

花开不才,斗胆和冷总探讨一下这个问题。呵呵。

冷总的分析头头是道。让我们有了更清晰的认识。那就是做财务不能纸上谈兵。会计也是要和实践紧密结合才能更好的发挥作用。否则就是空谈。每个行业都有其行业特点。那些财务做的好的企业,财务领导大都对本企业生产经营了然于胸,能说出个123来,不会比部门领导差到哪去。否则怎么能做好服务监督工作。

所以根据冷总提出的两个问题,似乎可以这样解答:

一、 足球俱乐部的着眼点在哪?老板或者股东是单单为了盈利,还是个人喜好?应该说大多还是为了盈利。
1,这样也可以解释了为平衡投入产出,廉价卖掉明球星的事件。因为是从大处着眼。不是单单看当初花大价钱买球星,就得大价钱卖出,或者须获球星期望盈利值才行。有时候不得不忍痛割爱。打个比方,企业存货看好长期,但短期无法获得长期利益,可是银行借款到期,资金短缺无力偿还,又借不到钱,咋办?只好廉价处理存货偿债了。
2,还是着眼点的问题。股东因为缺钱要平衡自己的收益,开始套现。和1的解释一样。如果在资金充足情况下,为个人喜好,着眼点不在钱上,你就不能用钱来衡量。

二、会计思维看问题。lz所说的会计思维,是一种坐在办公室里关上门只顾自己一心记账的会计。所以就会得出那些可笑的结论。

综上,一个优秀的财务工作者,会很好的用开放思维、切合实际的理论,结合现实情况,用财务知识来解释经济行为和现象。剖析清楚经济行为和现象背后的动机,你才会知道自己该做什么,不做什么,也才真正体现出你的价值所在。

回复

使用道具 举报

13

主题

138

帖子

607

积分

财务副经理

Rank: 5Rank: 5Rank: 5

积分
607
发表于 2009-9-18 23:49:00 |显示全部楼层
【北京】5大层面对话老板,让老板更重视财务(2022.01.15 周六)
听君一席话,胜读十年书。
季节花开的回贴令文章增色不少。感谢。
回复

使用道具 举报

149

主题

688

帖子

2906

积分

财务副总监

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
2906
发表于 2009-9-19 14:22:00 |显示全部楼层
【成都】5大层面对话老板,让老板更重视财务(2022.01.16 周日)
这是个有意思的问题.
但做为财务我还是喜欢用价值来衡量.
任何长期不能产生利益的事情,很难长久下去的.
回复

使用道具 举报

13

主题

138

帖子

607

积分

财务副经理

Rank: 5Rank: 5Rank: 5

积分
607
发表于 2009-9-20 00:48:00 |显示全部楼层
【郑州】以数据分析助力业财融合,提升财务价值(2022.01.16 周日)

以下是引用季节花开在2009-9-18 23:21:00的发言:

花开不才,斗胆和冷总探讨一下这个问题。呵呵。

冷总的分析头头是道。让我们有了更清晰的认识。那就是做财务不能纸上谈兵。会计也是要和实践紧密结合才能更好的发挥作用。否则就是空谈。每个行业都有其行业特点。那些财务做的好的企业,财务领导大都对本企业生产经营了然于胸,能说出个123来,不会比部门领导差到哪去。否则怎么能做好服务监督工作。

所以根据冷总提出的两个问题,似乎可以这样解答:

一、 足球俱乐部的着眼点在哪?老板或者股东是单单为了盈利,还是个人喜好?应该说大多还是为了盈利。
1,这样也可以解释了为平衡投入产出,廉价卖掉明球星的事件。因为是从大处着眼。不是单单看当初花大价钱买球星,就得大价钱卖出,或者须获球星期望盈利值才行。有时候不得不忍痛割爱。打个比方,企业存货看好长期,但短期无法获得长期利益,可是银行借款到期,资金短缺无力偿还,又借不到钱,咋办?只好廉价处理存货偿债了。
2,还是着眼点的问题。股东因为缺钱要平衡自己的收益,开始套现。和1的解释一样。如果在资金充足情况下,为个人喜好,着眼点不在钱上,你就不能用钱来衡量。

二、会计思维看问题。lz所说的会计思维,是一种坐在办公室里关上门只顾自己一心记账的会计。所以就会得出那些可笑的结论。

综上,一个优秀的财务工作者,会很好的用开放思维、切合实际的理论,结合现实情况,用财务知识来解释经济行为和现象。剖析清楚经济行为和现象背后的动机,你才会知道自己该做什么,不做什么,也才真正体现出你的价值所在。

这几天太忙。解释一下,我想说的会计思维不仅仅专指账房先生思维,而是说做为众多专业的思维一种,从会计角度并不能解释和解读所有经济问题,更何况众多非经济问题。举个例子说,CEO和CFO的思维谁更对公司的营销有利。从阿布和莫拉蒂来讲,我认为更多地是多足球的热爱或摆阔结果,但俱乐部又是一个上市公司,这就很有意思了。上市公司当然要维护中小股东的利益,在财务报表和账务处理等如何解读,俱乐部长期亏损如何面对监管等等就值得讨论一下。但这些问题又何一些非经济问题纠缠在一起,这就要求我们跳出会计看问题。呵呵。

[此贴子已经被吉娜于2009-10-21 21:04:37编辑过]
回复

使用道具 举报

188

主题

1022

帖子

2303

积分

财务副总监

暖洋洋

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
2303
QQ
发表于 2009-9-20 09:00:00 |显示全部楼层
财务BP与传统财务的区别是什么	2022.02.08 (周二)
以下是引用lenghong在2009-9-20 0:48:00的发言:

这几天太忙。解释一下,我想说的会计思维不仅仅专指账房先生思维,而是说做为众多专业的思维一种,从会计角度并不能解释和解读所有经济问题,更何况众多非经济问题。举个例子说,CEO和CFO的思维谁更对公司的营销有利。从阿布和莫拉蒂来讲,我认为更多地是多足球的热爱或摆阔结果,但俱乐部又是一个上市公司,这就很有意思了。上市公司当然要维护中小股东的利益,在财务报表和账务处理等如何解读,俱乐部长期亏损如何面对监管等等就值得讨论一下。但这些问题又何一些非经济问题纠缠在一起,这就要求我们跳出会计看问题。呵呵。

嗯,有理。
会计难就难在“这些问题又和一些非经济问题纠缠在一起,这就要求我们跳出会计看问题。”因为是上市公司,其他股东要求的是经济利益,而老板不是,或者说不完全是。所以就又提出了一个新的问题。作为上市公司的财务负责人,你到底代表谁的利益?你代表谁的利益,你就会站在谁的立场上说话。而且你必须从财务角度把那些经济和非经济现象解释得看起来说得过去。否则小股东们饶不了你。

这个问题可以瞧瞧《财务经理人,你代表谁的利益》,接着讨论。

关于您举例CEO和CFO谁的思维对营销更有利。这个不能一概而论,在 《亲爱的CEO,你唱的曲啊,我可怎么和...[第一曲] 》和《亲爱的CEO,你唱的曲啊,我可怎么来和...[第二曲] 》中,eleven、henry和andy都给出了精彩答案,不妨瞧瞧。

谢谢冷总开启的新思路,让大家打开思维,大开眼界,耳目一新。从不同角度让我们大家增长了见识,开拓了视野,也只有这样的深度思考才能让大家把财务工作做得更深入,更到位,更精益求精。希望您以后常来聊聊。

[此贴子已经被作者于2009-9-20 15:49:58编辑过]
回复

使用道具 举报

13

主题

138

帖子

607

积分

财务副经理

Rank: 5Rank: 5Rank: 5

积分
607
发表于 2009-9-20 21:54:00 |显示全部楼层
【上海】财税顶层设计(2022.01.15 周六)

呵呵,我在财务经理人网站有了好几年。今天在课堂上台湾会计界泰斗郑丁旺说了重置成本法的原理。重置成本法被会计界用了几十年,曾经被会计界学者证明逻辑是非常严谨的。但几年前才发现资产重置价值在企业实际上是不关注的,企业考虑的是只是资产的持有价值和变现价值,所以国际会计准则、美国准则和中国新准则都弃用了重置成本法。这是否说明了会计思维当然很重要,但有时侯会计思维也会出现盲区和误区。

回复

使用道具 举报

188

主题

1022

帖子

2303

积分

财务副总监

暖洋洋

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
2303
QQ
发表于 2009-9-20 22:52:00 |显示全部楼层
【西安】7大模块,带你一站式掌握“财税体系建设”精髓(2022.01.16 周日)
以下是引用lenghong在2009-9-20 21:54:00的发言:

呵呵,我在财务经理人网站有了好几年。今天在课堂上台湾会计界泰斗郑丁旺说了重置成本法的原理。重置成本法被会计界用了几十年,曾经被会计界学者证明逻辑是非常严谨的。但几年前才发现资产重置价值在企业实际上是不关注的,企业考虑的是只是资产的持有价值和变现价值,所以国际会计准则、美国准则和中国新准则都弃用了重置成本法。这是否说明了会计思维当然很重要,但有时侯会计思维也会出现盲区和误区。

您的第一句话先不回答。

先回答专业问题。您说的太对了。会计思维就是太注重理论,脱离了实际,自己在那闭门造车,才出现您所说的那些权威的组织和准则从前出现的问题,现在大家意识到关注实际,跟上时代经济走向更重要,所以弃用了重置成本法,开始关注企业所真正关心的事情。所以也印证了花开第一次回帖说的话:“一个优秀的财务工作者,会很好的用开放思维、切合实际的理论,结合现实情况,用财务知识来解释经济行为和现象。剖析清楚经济行为和现象背后的动机,你才会知道自己该做什么,不做什么,也才真正体现出你的价值所在。”您觉得花开说得有道理么?

还有哦,再回答第一句话。您说自己在财务经理人网已经好几年了。

1 我已经注意到了,您是2006年注册的。您一直关注经理人网至今,说明您对经理人网是有感情的,也觉得她有价值,值得关注。

2 您从06年至今共发帖103个,说明您平均一年发言34次,平均一个月发言3次。您的这个帖子一次就把您一个月的习惯性发言量都给用光了。是不是说明花开对您帖子的回复还是有些吸引力呢?呵呵。花开好有成就感哪。哈哈。

其实,花开说上面这些话,没别的意思。就是希望您能常来交流,让大家有更多机会向高手取经学习。因为从您给我的回复看,您肯定是阅历丰富,经验老到,思维开阔,而且在管理岗位上一定积累了多年管理经验和专业经验,眼界也高,否则无法提出这些有相当难度的问题,也是很多人想不到的问题。您从前的帖子,花开也曾关注过,并且觉得也相当有深度,值得一读。但是作为企业高管,工作一定很忙,没有更多的闲暇时间,可还是希望您有空多多来交流,也给大家向您学习的机会。

很感谢您认真给予花开的回复,让我受益匪浅,通过交流,不断提高自己。所以希望您常来聊聊。

哈哈,写下了上面的话,我在想,花开算不算在狡辩呢?
[此贴子已经被作者于2009-9-21 7:41:30编辑过]
回复

使用道具 举报

0

主题

4

帖子

0

积分

出纳

积分
0
发表于 2009-9-23 23:23:00 |显示全部楼层
【北京】5大层面对话老板,让老板更重视财务(2022.01.15 周六)

会计人最忌讳的就是思想僵固,思维定势。

回复

使用道具 举报

0

主题

44

帖子

353

积分

财务主管

Rank: 4Rank: 4

积分
353
发表于 2009-10-26 17:39:00 |显示全部楼层
【上海】财税顶层设计(2022.01.15 周六)
嗯,赞同
向同行们学习,交圈内朋友。
回复

使用道具 举报

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

返回顶部