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集团公司如何分回分公司利润

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发表于 2010-7-7 14:13:00 |显示全部楼层 | 阅读模式

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有个问题希望各位同仁给予帮助。

我们公司是集团公司,下面有八个控股子公司。除了按股权投资分回应得的利润外,我们还想将我们总部的费用由下面子公司来承担。

如果收取总部管理费,又要分红,下面公司不会同意,可能性不大,只能收取一方。

如果靠加大给子公司的利润指标来实现,这个也不太容易,依据投资比例分红,最终增加的利润分回的部分,不大可能抵上应抵的费用。

大家有好办法的,请给予指教,多谢。

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发表于 2010-7-7 17:53:00 |显示全部楼层
财务BP与传统财务的区别是什么	2022.02.08 (周二)

一点建议,仅供参考:

1、如果以管理费用的形式收取,一是要符合《企业所得税实施细则》要求,才可以税前扣除,二是收取管理费,要缴纳5%的营业税,会增加企业的负担。

2、如果不是上市公司,可以通过关联交易把要承担的管理费收回集团哟。

3、把集团开支费用按月分解到各公司。

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发表于 2010-7-7 18:16:00 |显示全部楼层
【北京】5大层面对话老板,让老板更重视财务(2022.01.15 周六)

谢谢,把集团费用按月分解到各公司,问题在于控股子公司是否买账给你分担费用,你又要分红,又要我承担费用。

有一点我们打算实行集团统借统贷,这样我们从银行5%贷来的钱以6%贷给下面,但多出1%的利息部分,下面是不是不能做税前扣除需要做纳税调整?

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发表于 2010-7-7 20:43:00 |显示全部楼层
【成都】5大层面对话老板,让老板更重视财务(2022.01.16 周日)
你们这算什么集团?总公司分配费用居然下面不买账,这么点控制力都没有,这个集团的董事长就别干了,坐在这个位置上有什么意思?连带集团财务总监,也别混了......
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发表于 2010-7-8 00:49:00 |显示全部楼层
【郑州】以数据分析助力业财融合,提升财务价值(2022.01.16 周日)
以下是引用snow01239在2010-7-7 14:13:00的发言:

如果收取总部管理费,又要分红,下面公司不会同意,可能性不大,只能收取一方。

如果靠加大给子公司的利润指标来实现,这个也不太容易,依据投资比例分红,最终增加的利润分回的部分,不大可能抵上应抵的费用。

大家有好办法的,请给予指教,多谢。

我理解楼主的意思大概是这样子的:

你们是集团公司中的控股公司或者是投资公司(就是所谓的总部),你们因为只有管理职能没有经营业务,所以收入只能靠子公司分红这个来源,现在子公司分红不够弥补你们总部的费用,于是想让子公司分担总部的费用,同时还能保持分红,你觉得这个比较难做到,因为子公司不会同意。

如果以上理解是对的话,那么楼主考虑这个问题的思路就是错的,我不知道这个是你的理解及疑问,还是你们领导的理解及疑问,我建议你跟领导沟通一下这个问题,帖子中的提法有点儿那个,缺少经济法律常识:


首先,分红权是投资公司(控股公司)的法律权利,这个不是某个领导愿意不愿意的问题,这是公司法和公司章程明文规定的,法律赋予投资者的权利,任何人干涉都是违法行为,可不可以分红,最终决定权在股东会,或者简化在董事会。如果你们是控股公司,那么你们说分就可以分,不执行者为违法行为,现在中国绝大部分地区都是法制社会的,别跟我说这个也做不到

其次,向下面收取管理,这个在道理上是讲不通的,总部向子公司收取费用或者摊派费用仅限于公共服务费,就是总部为子公司服务而支付的成本,可以分摊给各个子公司,这一点税法上也是给与保护的,意味着大家都这么做,而且是合理的(比如:总部统一为集团购买保险,以便获得更好的服务和价格,这个保险是覆盖整个集团各个子公司的,那么,这个保险费用是可以子公司分摊的);但是,总部对子公司的管理而发生的费用是没道理分摊的,那是为你们的需要而支出,不是为他们的需要而支出。

最后,这两个是完全不同的问题,不是有你没我的概念,是两个完全不同的事情,不能在一起此消彼长式的考虑如何组合与互补。正确的方式应该是各自考虑各自的。

那么,你们的总部的亏损(分红弥补不了费用)如何解决呢?有如下办法可以考虑:


1,总部提高自己的投资管理水平,子公司效益提高了,分红多了,自然就弥补费用了;这个也是作为控股公司的本质

2,总部压缩自己的开支,降低费用,子公司分红再多,也弥补不了总部的铺张浪费,总部也要控制成本,因为你的投资收益不好嘛,你就没理由大吃二喝瞎花钱

3,总部理清楚是否为子公司提供了公共服务,将这些费用按照一定的规则分摊下去,这个不存在同意不同意的问题,他们不同意,你以后不提供服务就行了,羊毛出在羊身上,他自己到时候还得付,当然,这是个总部管理水平问题了,(如果做到8个子公司的控股公司了,这个能力还没有,那像楼上说的,CEO早该引咎辞职了,还在那儿混个什么劲儿啊,挣的工资还不够丢人的呢)

4,如果有好机会,或者战略允许,总部也可以开展一定的经营业务或者服务,自己赚些银子来养活自己(你说的贷款方式不行),也可以这样,总部跟子公司做些关联交易,多留些利润来养活总部

5,总部就认亏了,靠资本金或者贷款生活也可以,反正你有股权呢,怕什么;因为这就是总部的角色,这样做也没什么不对的,在投资的初期收不回来适当的回报也无可厚非

6,总部就直接摊派费用,不合理就不合理了,明说,宁愿付出税收上的额外支出,只要股东间达成一致,在不影响子公司正常经营和业务发展情况下,也是可以接受的,要不然总部的现金流就断了。这时候你就别想什么道理了,就直说是摊派,以后想办法弥补就行了;这个要有很强的领导能力了,像你帖子中描述的思路,这招儿估计是没戏了

7,付费找我们给你设计一个向子公司收费的模式或者集团管控策略,实现你的梦想!

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发表于 2010-7-8 09:07:00 |显示全部楼层
财务BP与传统财务的区别是什么	2022.02.08 (周二)
eleven,不愧是高人
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发表于 2010-7-8 09:32:00 |显示全部楼层
【上海】财税顶层设计(2022.01.15 周六)

正如楼上所说,分红当然是理所当然的,只是我们要分摊给下属子公司的是自己的费用而非公共费用,你分了红了还要给我摊费用,总要给控股公司的其他股东以合理的解释,按你的说法,我们只能硬性摊派,那就是董事长如何说服下面的事了。

我们也在做经营,只是不能完全消化费用,至于费用控制方面就更不用说了,基本已压缩到极致了。

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发表于 2010-7-8 10:14:00 |显示全部楼层
【西安】7大模块,带你一站式掌握“财税体系建设”精髓(2022.01.16 周日)

不完全赞同eleven的意见。既然是控股总公司,那么就完全可以名正言顺地向下属子公司收取管理费用。

因为总公司的总部机构的设置,就是为管理子公司而存在的,比如总公司的财务部、人力资源部、董事会、总经办等,这些机构日常的工作,就是管理下属子公司的,当然是为下属子公司服务的,性质上本来就属于公共管理和公共服务的,那么向下属子公司收取一定的管理费用,是完全合理的。

这些机构的人员,不是股东,不是靠分红来养活的,股东的分红一般也到不了这些机构的人员身上,那么这些机构人员的工资福利到哪里去找?

如果说总公司还得另外成立一个经营机构去挣钱来养活,那么要总公司这么个总部管理机构干什么?同时,即使另外成立一个经营机构,那还不是又一个不叫子公司的“子公司”?这个“子公司”仍然会不买总公司的账,不缴纳任何费用,总公司又该怎么办?

我感觉这个集团的董事长真的没有水平来管理这个集团!这样混日子的董事长,还是尽早自己走人得了。或者如eleven所言,请eleven去给这个集团设计一个集团管理模式,他也可以像模像样当一回真正的董事长!不过,如果他自己没有那个魄力,多高明的方案,到他手上也是一堆废纸!

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发表于 2010-7-8 10:52:00 |显示全部楼层
【北京】5大层面对话老板,让老板更重视财务(2022.01.15 周六)
以下是引用在2010-7-7 14:13:00的发言:

如果收取总部管理费,又要分红,下面公司不会同意,可能性不大,只能收取一方。

如果靠加大给子公司的利润指标来实现,这个也不太容易,依据投资比例分红,最终增加的利润分回的部分,不大可能抵上应抵的费用。

大家有好办法的,请给予指教,多谢。

snow01239上午好,我感到你是不是没有表述清楚,从加强集团管理上有几点建议:

一、首先要发挥股东会或集团股董事会的作用,明确分公司的权利和义务。收不收取管理费是集团董事会定的事,不是财务总监干的事情。

二、加强集团的管控能力。集团管理要按线路进行管理,比如财务线路、运营线路、人力资源线路、市场线路。最重要是财务线路和人力线路的管控,集团必须集权。财务线路通常的做法:A、断其血,集团资金统一管理,包括融资,如果分公司流动资金出现问题,他们会主动找集团的,有奶才是娘的;B、剥其皮:通过人力资源部门合作,把不听指挥的管理者乌纱帽给他摘了,让他到旁边喝茶看世界杯去。

三、强化预算管理。

四、制定合理的绩效方案,提高分公司经营者和管理者的积极性,可能把上交管理费纳入考核方案中,让分公司主动承担总部压力。

五、要考虑到企业所得税的影响,做好税务筹划,可以采取灵活的方式处理集团费用。其实集团费用主要是集团管理人员的工资、差旅费、财务费用、统一品牌建设费用。如财务费用实行统借统贷,就可以把费用分摊下去了,而且符合税法要求的。

[此贴子已经被作者于2010-7-9 9:30:47编辑过]
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发表于 2010-7-8 15:04:00 |显示全部楼层
【成都】5大层面对话老板,让老板更重视财务(2022.01.16 周日)
以下是引用shshm在2010-7-8 10:14:00的发言:

我感觉这个集团的董事长真的没有水平来管理这个集团!这样混日子的董事长,还是尽早自己走人得了。或者如eleven所言,请eleven去给这个集团设计一个集团管理模式,他也可以像模像样当一回真正的董事长!不过,如果他自己没有那个魄力,多高明的方案,到他手上也是一堆废纸!

呵呵,有点意思,挺过瘾吧

[此贴子已经被作者于2010-7-8 15:04:43编辑过]
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